Форум » FORUM NEWS. » To whom it may concern или история с интересным продолжением. (продолжение) » Ответить
To whom it may concern или история с интересным продолжением. (продолжение)
Sony: http://eucker.websnadno.cz/My-shocking-story-with-Warm-Silver.html To whom it may concern.... Here is published the shocking story regarding Warm Silver cattery of Russia. I will gladly answer any questions only please forgive me ahead my evtl. delayed reply due to my broken leg 10 days ago what restrains me from long PC use. Thank you for your understanding. Sincerely, Jitka Seichertova Czech Republic Europa Eucker silver & golden Reg.cattery in FiFe since 1986 Reg.cattery in CFA since 1994 24 YEARS OF BREEDING SeichertovaJ@gmail.com www.eucker.websnadno.cz http://eucker.websnadno.cz/My-shocking-story-with-Warm-Silver.html Невероятно! Еще одно письмо сегодня неожиданно пришло из Франции. Наталья продала одного и того же кота двоим заводчикам. цитата: From: EVELYNE FLAMBEAUX To: "'Tatiana Alekseenko'" Dear Tatiana, I hope you are fine. A French breeder said me she had bought and paid Ultimate 3000 + 500 euros for trip to Nathaly, two months before I bought him. I paid 3000 + 500 euros for the trip me too…This breeder said me she waited Ultimate to Roissy airport …and me too…Nathaly brought her another male: Snow ball, explaining to the person Ultimate was stayed at home because he was ill…. This is an incredible story! Nathaly won 3500euros x 2! She sold the same cat to two persons… Best regards. Evelyne FLAMBEAUX. цитата: Дорогая Татьяна, Я надеюсь, что у Вас все прекрасно. Французский заводчик сказал мне, что она купила и заплатила за Ультимата 3000 + 500 евро для путешествия Nathaly, за два месяца до того, как я купил его. Я заплатил 3000 + 500 евро за доставку ко мне также …, Этот заводчик сказал мне , что она ожидала Ультимата в аэропорту Руасси …, и я также … Nathaly привезла ей кота: Снежка, объясняя человеку , что Ультимат остался дома, потому что он был болен …. Это - невероятная история! Натали выиграла 3500 евро x 2! Она продала ту же самую кошку двоим людям. Таким образом она продала и Снежка за 3500! А кто-то мне втюхивал какая бедная студентка Наташа.... Аферистка каких свет не видывал. Остап Бендер отдыхает!
Nataly: Бля...Простите за французский!!! Да Алла других слов и уже и не возникает - один сплошной большой "писец"....
Nataly: Не, не в Германии. В Голландии, Алла. Заводчик тоже сейчас будет возвращать кота. Хотя .... сомневаюсь что с наташи она что-то вытянет... Эта студентка, как русская мафия, всю Европу опутала.... нее.. Танюшь не опутала а опустила..... ниже плинтуса...
zosya: Я вчера зашла еще на страницу диспутов в Яху http://pets.groups.yahoo.com/group/persiandispute/messages ... Так поразилась наглости наташиной, хамству и такой упертости.... Вот уж истинна поговорка "Ей хоть с..ы в глаза, все божья роса" А Натафка свой weekend проводит в Барселоне... Молодец!
Nataly: Я смотрю вы тут девочки как минимум фабрику решили открыть по разведению биколорных шиншил.... ТОРОПИТЕСЬ а то Света Цветкова уже говорила что новую породу эту зарегестрирует и запатентует.... и прийдется вам ей Бабульки за использование ее изобретения платить....
zosya: Nataly пишет: Я смотрю вы тут девочки как минимум фабрику решили открыть по разведению биколорных шиншил.... Ну а что.. колорных шиншилл у британов я уже видела... Почему-бы и не быть биколорным шиншиллам в персах....
admin: Сейчас новички прочтут,так за шиншилами очередь выстроится.Какая реклама,пора уже бабки с вас рубить
Nataly: Я вчера зашла еще на страницу диспутов в Яху http://pets.groups.yahoo.com/group/persiandispute/messages ... Так поразилась наглости наташиной, хамству и такой упертости.... Вот уж истинна поговорка "Ей хоть с..ы в глаза, все божья роса" Рыдай Америка..... Рыдай Европа..... А у меня самая, самая, самая красивая ОПА.....
Nataly: Сейчас новички прочтут,так за шиншилами очередь выстроится.Какая реклама,пора уже бабки с вас рубить Мариш, не крышевать ли ты нас собралась...
admin: Nataly пишет: Мариш, не крышевать ли ты нас собралась.. Ну да,все польза какае то будет.А тут ваш окрас разрекламировали,у всех ГЛАЗА В КУЧУ
Nataly: admin пишет: Ну да,все польза какае то будет.А тут ваш окрас разрекламировали,у всех ГЛАЗА В КУЧУ Ну если содержать так как НАташа и столько наглости - МОЖНО И ЗАРАБОТАТЬ..... А так что-то я "прибыли" не вижу, сплошные растраты.... И вообще я тоже так хочу - всех кошек к маме или "лохам" (Таня извини... ) , у которых потом котят заберу .... А сама пол Европы обманула, а теперь все по заграницам - в делах як пчелка... А мы все думаем как породу улучшить да в горшках копаемся.... Интересно Наташа знает , что такое кошек 10 в доме и что бы при этом в доме были все сытые , красивые и цветами пахло а не г...
zosya: И вопрос тут совсем не в зависти, как некоторые подумали. А в порядочности. можно котов своих продать и по три тысячи евро. И взяли бы. И за 4 взяли бы. Но у меня совесть есть. И в первую очередь я несу ответственность за то, что продано. И головной боли не имею. Продать одного и того же кота двоим людям это нормально? а кота без родословной ?? И при нормальном содержании, не в уголке туалета, и кормежке не вискасом или каким другим похожим стрихнином, никакой прибыли от продаж нет. Какую бы цену ни заломил. Не рожают наши кошки по десятку котят. Один-два, ну четыре в лучшем случае. И большинство уходит на подушку за три копейки. Хотя вполне можно было как брид продавать по всей Европе, России. Видимо так и придется делать. А то какое-то странное складывается впечатление у людей.
zosya: Nataly пишет: что такое кошек 10 в доме и что бы при этом в доме были все сытые , красивые и цветами пахло а не г... Едва-ли... Она ж говно не гребет.
Nataly: zosya пишет: И вопрос тут совсем не в зависти, как некоторые подумали. А в порядочности. можно котов своих продать и по три тысячи евро. И взяли бы. И за 4 взяли бы. Но у меня совесть есть. И в первую очередь я несу ответственность за то, что продано. И головной боли не имею. Продать одного и того же кота двоим людям это нормально? а кота без родословной ?? Наташа продает своих кошек по цене топ-шоу, но при этом они не соответствут топ-шоу... и рядом не стояли... Неплохой брид не более - Оттуда и все ноги растут... Людей обманывать не надо, тогда и проблем не будет....
zosya: Nataly пишет: Наташа продает своих кошек по цене топ-шоу, но при этом они не соответствут топ-шоу... Мало того что они не соответствуют топ-шоу, так у Ультимата в оценочном четко стояла резолюция Гориновой что выше CACIB этот кот не тянет. что такое CACIB в WCF надеюсь никому объяснять не надо..
Nataly: Если бы мы хотели урвать бабла - продавали как она на право и налево, не ценя свою работу и минуя договоренности и плевали бы на всех - что и делает Натали... в деньгах бы уже купались.... За тех, кого мы продали мы несем ответственность - ИЛИ ЭТО НЫНЧЕ НЕ В ПОЧЕТЕ!!!!????? А теперь ответте на вопрос: ВЫ ХОТИТЕ КУПИТЬ ТАКОЕ ЖЕ , ЧТО ПРОДАЕТ НАТАЛИ ПО ЦЕНЕ ТОП - ШОУ... А может еще и рискнете на выставку с этим прийти ПОПИАРИТЬСЯ???? И лучше на CFA.... А мы полюбуемся... А еще лучше помогите ей купить кошек таких же кровей как у вас и пусть она их презентует "ПТИЧНИЦЕ" Я ДУМАЮ ВЫ ЕЕ ЗАЦЕЛУЕТЕ ОТ РАДОСТИ И ЛЮБВИ К НЕЙ!!!!!
admin: Таня,а что вот за границей берут у нее котов,у них что глаз нет что ли,или Наташа обладает каким то гипнозом Может у нее дар какой то
zosya: Надень маску бедной студентки и очаровательной молодой леди. И ни у кого даже в мыслях не возникнет, что ты акула. А дар есть, безусловно - без мыла в з.. залезть, это тоже надо уметь. Не могу я сейчас выложить всю переписку с Эвелин. Когда она написала мне весной, будучи в шоковом состоянии от прилетевшего кота. На фото она видела одно а прилетело к ней нечто другое. Она полгода требовала вернуть ей деньги и забрать кота. Так как согласно контракта кот имеет шоу качество, однако до шоу там..... Однако воз и ныне там. В конце концов она отдала Ульку подруге и привезла из Америки другого кота. о чем еще ни разу не пожалела.
Cody Cat: Госпожа Дмитриева была замечена на выставке в Испании. Наверно налаживала контакты для дальнейшего развода уже испанцев... Фото взято на файсбуке ....Как интересно наша фея попала в кадр!
zosya: Так я ж говорила, что бедная студентка свои выходные проводит в Европе...
Nataly: ДЕВОЧКИ , помогите купить Натали котика у МАрАдана или слабо???? Пусть продает потом направо и на лево... ИЛИ ЛЕГКО СУДИТЬ КОГДА ЭТО ВАС НЕ КАСАЕТСЯ???
Cody Cat: Nataly пишет: ДЕВОЧКИ , помогите купить Натали котика у МАрАдана или слабо???? Пусть продает потом направо и на лево... ИЛИ ЛЕГКО СУДИТЬ КОГДА ЭТО ВАС НЕ КАСАЕТСЯ??? НАТАША!!!!! ТЫ О ЧЕМ???????????????????????????????? Почему это не касается нас? С чего ты взяла? Пятно ложится на всех заводчиков России и ближнего зарубежья.
admin: Nataly пишет: ДЕВОЧКИ , помогите купить Натали котика у МАрАдана или слабо???? Так может она за котиком и поехала
zosya: Да потому Наталья так написала, что стали говорить о том, что мы удаляем конкурентов и завидуем ее доходу. а НИКТО НЕ ЗАДАЛСЯ МЫСЛЬЮ, что линии над которыми работали десятилетия сейчас пошли на рынок. И именно те линии, которые мы привезли в Россию. Что ж она не привезла свое? Везла бы и размножала для птичников. А меня бесит, что я веду переговоры, привожу котов на свои денежки, и соблюдаю все условия контрактов. А тут девица берет то же самое практически и пускает это "по ветру" а ПОТОМ БУДУТ ГОВОРИТЬ, что линии саннибич или каслгейт полное дерьмо, после того как их запоганят эти самые птичницы. Мало кто будет полностью читать родухи и понимать что саннибич и каслгейт там только рядом стояли. Но все будут твердить что у них кошки с линиями саннибич и каслгейт. Так кто кому говнит в данном случае?? Я не думаю что котму то будет приятно увидеть на рынке Ноблессу или Бобиран. Хотя Бобиран уже скоро там будет. С ноблессой посложнее (ехать за ней надо), но тоже вполне возможно.
Nataly: Легко судить не владея информацией....
zosya: admin пишет: Так может она за котиком и поехала Может и за котиком.... Ща как привезет, как привезет... все в осадке будут...
Cody Cat: Nataly пишет: Легко судить не владея информацией.... НАТАША, НУ И ПУСТИТЕ РАССЫЛКУ ПО ВСЕМ СОЛИДНЫМ ПИТОМНИКАМ ЕРОПЫ. НАПИШИТЕ В БОБЕРАН, МАРАДАН. ЧЕГО ТУТ ТО НА НАРОД КИДАТЬСЯ? МЫ ТО ТУТ ПРИ ЧЕМ? ПОД ЛЕЖАЧИЙ КАМЕНЬ ВОДА НЕ ТЯЧЕТ.
Cody Cat: zosya пишет: Может и за котиком.... Ща как привезет, как привезет... все в осадке будут... УСПОКОЙТЕСЬ, НА СЕГОДНЯШНИЙ ДЕНЬ , НИ КОГО ОНА НЕ ВЕЗЕТ.
Nataly: zosya пишет: Может и за котиком.... Ща как привезет, как привезет... все в осадке будут... Привезет, наложит на свои ТОП-ШОУ линии и на РЫНОК.... И все "радоваться" будут - А мы изподтишка скажем ЗАВИДУИТЕ...
Uslada: Nataly пишет: Ну если содержать так как НАташа и столько наглости - МОЖНО И ЗАРАБОТАТЬ..... А так что-то я "прибыли" не вижу, сплошные растраты.... И вообще я тоже так хочу - всех кошек к маме или "лохам" (Таня извини... ) , у которых потом котят заберу .... А сама пол Европы обманула, а теперь все по заграницам - в делах як пчелка... А мы все думаем как породу улучшить да в горшках копаемся.... Интересно Наташа знает , что такое кошек 10 в доме и что бы при этом в доме были все сытые , красивые и цветами пахло а не г... Да не на чем, Наташа извиняться. Это действительно так!!!!! Чем дальше - тем ЧУДАКОВАТЕЙ!!!!!! Сколько еще у нее "Скелетов" припасено???????????
zosya: Cody Cat пишет: НАТАША, НУ И ПУСТИТЕ РАССЫЛКУ ПО ВСЕМ СОЛИДНЫМ ПИТОМНИКАМ ЕРОПЫ. НАПИШИТЕ В БОБЕРАН, МАРАДАН. ЧЕГО ТУТ ТО НА НАРОД КИДАТЬСЯ? МЫ ТО ТУТ ПРИ ЧЕМ? ПОД ЛЕЖАЧИЙ КАМЕНЬ ВОДА НЕ ТЯЧЕТ. Мне кажется все солидные питомники Европы уже в курсе. Наверняка все это читали в яху-листах. Только дело не в самих этих питомниках. А в том, что вопрос надо решать уже выше. В головных организациях. А головные организации молчат, хотя имеют все письма. И ничего не решают.. А вспылила Наталья только потому, что завистниками объявили. Вот уж реально - обзавидовались...
Alla: а то Света Цветкова уже говорила что новую породу эту зарегестрирует и запатентует.... Я посмотрю в равилах CFA какой окрас допустим, но разноглазое серебро признано и есть оно в одном доме и моем любимом доме Лауры, пит-к Purrinlot. Это эксклюзив за которым бы в очереди стояли многие. Так что девочки у нас есть все возможность перелюнуть весь эксклюзив в РФ. Таких животных и в Европе нет, т.к. Лаура их не продавала.
zosya: Cody Cat пишет: УСПОКОЙТЕСЬ, НА СЕГОДНЯШНИЙ ДЕНЬ , НИ КОГО ОНА НЕ ВЕЗЕТ. да я Света не нервничаю. Меньше всего меня эта проблема волнует.
Alla: Что касаемо всей сложившейся ситуации, то это пипец. Это уже не в силах остановиться и никто молчать не будет. Я представляю, с какой опаской к нам будут относиться.
zosya: Alla пишет: Я посмотрю в равилах CFA какой окрас допустим, алл, нет ни в одних правилах шиншильных биколоров. однозначно. в дивизии SILVER/GOLDEN идут только стандартные шиншильные окрасы. в дымах и табби есть вариации, а вот в шиншиллах - нет. Все четко и ясно прописано. Либо кот shaded (chinchilla) с зелеными глазами. Либо силвер табби биколор, НО глаза должны быть медного цвета. Зеленый цвет глаз допускается только у классического силвер-табби, блю-силвер табби и у силвер-патч табби.
Уля: Что то читала ,читала,так и не поняла про какой окрас ведетс речь
zosya: ПРО ШИНШИЛЬНЫХ БИКОЛОРОВ.
Уля: Госпожа Дмитриева была замечена на выставке в Испании. Наверно налаживала контакты для дальнейшего развода уже испанцев... Фото взято на файсбуке ....Как интересно наша фея попала в кадр! И где ж тут она
zosya: в левом углу, за икебаной.
zosya: ..Как интересно наша фея попала в кадр! Да уж... вот уж нафеЯчила эта фея.... никому не расфеЯчить...
admin: Кстати у Макуса сейчас есть девочка и мльчик,биколорная шиншила окрас,можно очередь занимать
Alla: Либо силвер табби биколор, НО глаза должны быть медного цвета. Зеленый цвет глаз допускается только у классического силвер-табби, блю-силвер табби и у силвер-патч табби. В биколорах с окрасом серебро допускаются разные глаза в сочетании зеленый/голубой. Смотрится атасно! Сделано на вызках с шиншами.
Alla: А вот мне всегда было интересно какой интерес таскаться в ту же Испанию на выставки кошек без своих собственных?!
Albina: admin пишет: Кстати у Макуса сейчас есть девочка и мльчик,биколорная шиншила окрас,можно очередь занимать Это не новость для Тулы. Одно время были очень популярны дымы и серебро, еще в "Котофеиче" наразводили. Потом вязали этих кошек между собой, получались на столько осветленные окрасы, что почти шиншилы. Но, естественно от таких вязок, почти всегда на близком инбридинге, потерялся цвет глаз и качество шерсти. И вот одна заводчик, так сказать, для улучшения цвета глаз начала вязать их своим биколорным котом, которых в Туле раньше было хоть пруд пруди (опять же из "Котофеича"), а вторая, пытаясь получить таббированных колоров, вязала своих сильвер табби колорным котом. Так что у нас лет 16 назад по Тульским квартиркам уже ходили биколорные "шиншилы" и зеленоглазые солиды. Кстати, очень долго в Туле вязался голубой зеленоглазый перс (колорноситель) и на дымах давал зеленые глаза. Так что, ноу хау не получится.
zosya: Н-да.... Недаром Тула - родина Левши.. Видать и от фелинологии так же...
zosya: Alla пишет: А вот мне всегда было интересно какой интерес таскаться в ту же Испанию на выставки кошек без своих собственных?! Не, Алл, ты не права... В этом году с котом... Правда, отчего-то не со своим "шоу", кажется, но все же....
Albina: zosya пишет: Н-да.... Недаром Тула - родина Левши.. Видать и от фелинологии так же... Точно, а уж знатоков от фелинологии.... На днях тут одну с родухой завернула, так ее в другой клуб с распрастертыми руками и фигня что в родословной по цветам одна каша. Пройдёёёт!!!
admin: Albina пишет: "Котофеиче" наразводили Альбина,это у Эльвиры.?У нее сильные были привозные биколоры,я даже помню в конце 90 к ней приезжали на выставку судьи из Америки.
Albina: admin пишет: я даже помню в конце 90 к ней приезжали на выставку судьи из Америки. Приезжали Ольга и Дэвид Боэм. А мой белый Лелик тогда у них стал лучшим в окрасе (классик), а мой Лаки стал лучшим экзотом (нас 4 тогда только было). И Лаки стал 3-ей кошкой выставки, нас обошли британка из Москвы и наш тульский балинезиец (хорош был зараза ). Сильные у нее были кошки? А по этогам года (правда не помню какого. но перед самым развалом за год или 2) мой белый перс Лёлик стал у них в клубе лучшим производителем и каким-то там серебряным призером по каким-то клубным баллам. И от Лёлика в их клубе было стоолько котят. хотя я уже была председателем и они посылали на вязки можно сказать к конкуренту. Так что не надо о сильных персах, ладно? Вся и красота в них была только в обильной шерсти. Иначе откуда столько дерьма в Туле, скажи? Лет 7-8 как пересталли попадаться биколоры, больше похожие на сибиряков. Вот Татьяна Кулакова ("Мокко") напривозила от Сапожниковой (из ее клуба) действительно интересных животных. Пусть качество несколько хромало, но генотип был сильный. И первые экстремалы от моего и Тереховой кота пошли именно на "её" классиках. А на Эльвириных сколько не вяжи, так себе получалось. Это когда уже еще и Ермака привезли, вот тут стало и интересно работать. Хотя, отдать должное. Эльвира здорово продвинула фелинологию в Туле. Девочки, извините за ОФФ!
сонечка: Странно,почему то Наташа продаент за границу за 3500 евро,а вот по матушке России цены то вснго 10 тыс http://prodam.slando.ru/moscow/682170.html
Albina: Кнопка западает, поэтому иногда вместо запятой -точка. извините.
Nataly: Так там дата стоит подачи объявления - июль 2007 года, а нынче 2010г. Инфляция - цены идут вверх....
Nataly: Alla пишет: Что касаемо всей сложившейся ситуации, то это пипец. Это уже не в силах остановиться и никто молчать не будет. Я представляю, с какой опаской к нам будут относиться. Да Алла, молчать не будут.... Насколько я знаю о двойной продаже одного и того-же кота уже тоже написано письмо в офис WCF..
Cody Cat: Nataly пишет: Насколько я знаю о двойной продаже одного и того-же кота уже тоже написано письмо в офис WCF.. Только придет ли ответ оттуда?
Nataly: Я Думаю что на этот раз увидим!!! Ведь это уже будет вторая официальная жалоба! Если напишет Услада, то будет три... На такой шквал жалоб будет трудно не ответить. И пишут жалобу совмесно с судиями WCF..
zosya: From: "EVELYNE FLAMBEAUX" To: "'Tatiana Alekseenko'" Dear Tatiana, Nataly is only interested by the money! Cats are, for her, the way for wining money… I know the story of Jitka with Nathaly. She said me (too late) Nathaly was not honest …She answered me after I got Ultimate…Nathaly studies to become feline judge…A Swiss judge wants to alert the WCF about her and asked me my testimony. We must prevent her to deceive again others persons… Best regards. Evelyne Натали интересуют только деньги! Кошки, для нее - путь к обладанию деньгами … Я знаю историю Jitka с Nathaly. Она сказала мне (слишком поздно), что Nathaly была не честна …, Она ответила мне уже после того, как я взяла Ultimate … Nathaly учится, чтобы стать кошачьим экспертом …. Судья из Швейцарии хочет обратить внимание WCF на нее и спросил меня мои доказательства. Мы не должны допустить, чтобы она снова обманула других людей.
Cody Cat: Таня, это кто пишет??
zosya: В контексте данной истории вновь "воскресла" г-жа Андрианова (подруга Натальи Дмитриевой и соратник в своей ненависти ко мне), достающая людей, которые уже не имеют никакого отношения к фелинологии. Но таким образом пытающаяся задеть наш питомник и наших животных. Я знаю, что г-жа Андрианова и ее друзья читают этот форум. Поэтому пишу здесь. Предистория: в 2005 году г-жа Андрианова продала в совладение кота в питомник Роял Гламур. Письменного договора о совладении не было. Была устная договоренность между Андриановой и Карповой о том, что кот живя в питомнике Роял Гламур (з-к Карпова) вяжет кошек этого питомника и котята от вязки распределяются по усмотрению Карповой. А тех кошек, которых будет привозить Андрианова, по ее усмотрению. На тот момент заводчик питомника Роял Гламур прошла фелинологические курсы в клубе г-жи Андриановой в феврале 2005года и получила сертификат об окончании фелинологических курсов, дающий ей право на ведение самостоятельной деятельности, как инструктор-фелинолог (курсы были платные (1500руб) и сертификат на тот момент считался действительным) Отчего-то, после того, как г-жа Карпова решила уйти из-под "опеки" г-жи Андриановой, этот сертификат стал считаться не действительным. И Карпова потеряла ВСЕ права фелинолога. Отчего-то сейчас выплывает предположение, что она не могла зарегистрировать помет, рожденный от этого кота (на которого имела равные права с г-жой Андриановой) и СВОЕЙ СОБСТВЕННОЙ КОШКИ. В результате необоснованных притязаний г-жи Андриановой на котят, рожденных в питомнике Роял Гламур, этот питомник прекратил свою деятельность. Г-жа Андрианова, доколе Вы будете третировать людей и пытаться манипулировать ими??? Вам нужен грандиозный скандал?? Так оно вам будет!
Nataly: Cody Cat пишет: Таня, это кто пишет?? Это заводчица шиншилл Эвелин, которая приобрела Ультимата....
Cody Cat: zosya пишет: Г-жа Андрианова, доколе Вы будете третировать людей и пытаться манипулировать ими??? Вам нужен грандиозный скандал?? Так оно вам будет! Эта дама не отключена от нашего форума. Но она не выйдет сюда, тк ей первое сказать не чего, а если это произойдет, опять польется сплошная ЛОЖЬ. Как я поняла этот человек, может сидеть на левых форумах и квакать из под лавки.
Uslada: ОЙ КИПИТ-КИПИТ-КИПИТ, Девочки!!!!! Алла спасибо огромное, что немного прояснила ситуацию. Попросила доступ в Горячие, как дадут - сразу отпишусь!
Cody Cat: Uslada пишет: ОЙ КИПИТ-КИПИТ-КИПИТ, Девочки!!!!! Алла спасибо огромное, что немного прояснила ситуацию. Попросила доступ в Горячие, как дадут - сразу отпишусь! Тема открыта. http://www.mauforum.ru/viewtopic.php?f=47&t=13909&start=0 На правах модератора размещаю ссылку на другой ресурс.
Uslada: Девочки, я думаю Вам необходимо принять активное участие. Я со своей стороны расскажу историю, но ВЫ ЗАВОДЧИКИ С МИРОВЫМ ИМЕНЕМ!!!! Вам и КАРТЫ В РУКИ!!!!!
admin: Татьяна,так все там ждут вашу историю
Uslada: admin пишет: Татьяна,так все там ждут вашу историю Доступ еще не дали в Горячие
admin: Uslada пишет: Доступ еще не дали в Горячие Не успели тему там открыть,так столько умников туда влезло,не знаю всей сюти ,лишь бы пятачек вставить.
zosya: нормальное явление в "Горячих"
Alla: Uslada пишет: ОЙ КИПИТ-КИПИТ-КИПИТ, Девочки!!!!! Алла спасибо огромное, что немного прояснила ситуацию. Попросила доступ в Горячие, как дадут - сразу отпишусь! Не за что! А то написали два слова и удалились! Народ должен видеть всю ситуацию!
Cody Cat: Очень долго не дают доступа.
admin: Я написала 2 поста ,а их почему то нет на мау.Я возмущена их ответами.Особенно вопрос.А ЗАЧЕМ ВЫ ОТКРЫЛИ ТЕМУ
zosya: ага, а нехай такие как Натафка и дальше людям голову морочат. Добрый день, Таня! Я в ШОКЕ от этой темы, т.к. меня она тоже каким-то образом коснулась. Просто не хочу выходить на форум и писать об этом. Грязи и так предостаточно. Весной за моей спиной, Н.Д. продавала якобы от меня, котенка зарубеж. Отписался питомник из Франции, пробить линии, действительно ли животинка ее кровей. И фоточку прислали моего малыша. Оказалось, что фотку Наталья стянула с моего сайта, он там был даже не в продаже, а в наших котятах. Родители там указаны, а с документами, думаю, у нее не было проблем. Я бы об этом и не знала, если бы не дошло это до меня.Прости, что это тебе пишу, просто захотелось еще с кем-то поделиться. Это с какой родословной она пыталась продать ЧУЖОГО котенка, по украденному фото с сайта???????
Cody Cat: Таня, а это кого она об............(обманула?)
Uslada: ПИПЕЦ, Девочки - я же и виновата, а она Белая и пушистая
Nataly: Читаю тему в мау и офигиваю.... Ромашка эта явно заинтересованное лицо и зациклилась только на одном -совладение кошки.... Таня ты настолько зглупила, взяв эту кошку в совладение на усной основе - НЫНЧЕ СЛОВАМ ВЕРИТЬ НЕЛЬЗЯ! Темболее Натали! Умудряются невыполнять даже договора письменные а тут УСНО - БРЕД!!! А уж если Ромашка считает, что кош украли - то котята которые родились от твоего личного кота от этой кошки - ДОЛЖНЫ БЫЛИ БЫТЬ КАСТРИРОВАНЫ!!!! НО НЕ МОГЛИ БЫТЬ ПРОДАНЫ В ДРУГОЙ ПИТОМНИК ПО ПОДДЕЛЬНОЙ РОДОСЛОВНОЙ!!!
Uslada: Наташа, я тогда не об этом думала. Мне животинку жаль было
Nataly: Тему в Мау специально уводят в сторону, зацепившись только за одно - за совладение упуская все факты мошенничества и аморального поведения Натали с заводчиками!!!!!!!!!! 1. Натали не имела никакого права продавать этого котенка в питомник в Чехию без родословной (он должен был быть стерелизован как и другие котята от кота Услады). 2. Так же продавать одного и того-же кота двум заводчицам во Францию, совершив подлог другого кота. 3. Воровать с чужого сайта фотографии чужих котят и предлагать их как своих...( Если этот заводчик у которого стырили фото его котят захочет рассекретится - он сделает это сам! Ну а Натали знает о ком идет речь сама!) 4. А так-же Натали не имеет никакого права в уничтожительной форме обзывать людей... ВСЕ ФАКТЫ НАЛИЦО!!! Такой человек должен быть лишен звания - Ученик судьи и отлучен от данной деятельности!!!
Nataly: Uslada пишет: Наташа, я тогда не об этом думала. Мне животинку жаль было В наше время - без бумажки ты ка-ка... Как бы это небыло печально!
Nataly: Линс на Мау пишет: Если не было договора, о каком совладении может идти речь? Без договора получается кто купил тот и владелец, а владелец кош передал добровольно другому лицу. Я правильно поняла ситуацию? Девочки он прав на все 100%... раз усный договор ничего не стоит а за кошку заплатили 30 000 то владелец кошки ( тот кто купил) может подарить ее кому угодно если конечно в письменном договоре купли продажи нет ограничений... В данном случае кошку подарили Усладе....
admin: Девочки,а что за Ромашка там все пишет.Ну прямо заступница или просто делать нечего.ей
Nataly: Марина я думаю это заинтересованное лицо со стороны Натальи... Она обсуждает только то, за что можно зацепиться, хотя если посмотреть договор продажи можно и это утверждение сломать... я об этом писала выше.. если договора не было о продаже с ограничениями, то покупатель автоматически может делать с кошкой что угодно. Подарить , усыпить или еще чего - это его личное дело..
Cody Cat: Натали, а ты чего там молчишь?
zosya: у НАТАЛЬИ НЕТ доступа в горячие. и я "села в калошу"/ я из дома не могу в горячие выйти так как пароль от мау форума на рабочем компе. и мне его не сменить автоматом.
zosya: НАТАША ПРОСИТ ДОСТУП В ГОРЯЧИЕ У НАТАЛИ. нО ЭТО НАВЕРНОЕ ДОЛГО.
Cody Cat: zosya пишет: у НАТАЛЬИ НЕТ доступа в горячие. и я "села в калошу"/ я из дома не могу в горячие выйти так как пароль от мау форума на рабочем компе. и мне его не сменить автоматом. Почему? напиши забыла пароль и тебе другой вышлют там при заходе есть такая услуга. А наташа, пусть просит доступ . А то тему открыли и молчите.
admin: Это кто ж вас атакует. У меня это норма жизни.Я привыкла.Что ж у меня роют я не знаю.Я уже 3 раза скайп меняла
Uslada: Вот оказывается какая я АФЕРИСТКА!!!!!!! Всю Европу отымела!!!!!!!!!!!! Зашибись, хотя я предполагала, что такое будет
Nataly: Uslada пишет: Вот оказывается какая я АФЕРИСТКА!!!!!!! Всю Европу отымела!!!!!!!!!!!! Зашибись, хотя я предполагала, что такое будет Танюша, ты чего так реагируешь, это ведь ее подруженки пишут... А наташа им уроки мошенничества преподает, а они усердно учатся...
zosya: Тань, не растраивайся. Ты же понимаешь что ТАМ несут полную охинею и пытаются свернуть разговор с темы.
Nataly: zosya пишет: Сегодня пришел ответ из питомника где я просила кошку. Заводчик отказала в продаже котят в Росию и Украину. Писец..... докатились до ручки... Вот и началось ,а это только цветочки - ЯГОДКИ ВПЕРЕДИ!!!
admin: .Да у Ромашки зацикление пошло.Гнет одно и тоже
lenaus: admin пишет: зацикление пошло Но вообще, мне кажется, что до вменяемых людей дошло о чем речь. А которые закрыли глаза и заткнули уши - поймут, только когда сами обожгутся.
zosya: да, Лен. Понять может только тот, кого так же "поимели" в извращенной форме такие -же фелинологи.
Cody Cat: Ну и чего тут артподготовку устроили? Некоторым это не нравиться.
Uslada: Света, я одного понять не могу, ну почему все свелось ко мне, мне что мне надо было сделать? Ну да, если бы я знала, что такое будет - просто бы действительно не стала забирать кошь - пусть бы усыпили. Вот еще нажила на свою ж... приключений. За столько лет безупречных насмарку. Ну зато ПОСЕЩАЕМОСТЬ САЙТА увеличилась - постоянно заходят ИНТЕРЕСНО наверное. Кстати о кошке однопометнице Слая - вот она котенком Я не могла допустить это животное в разведение, а она бы пустила, вот поэтому только и не отдала ей ее. Слая я тоже неоднократно проверяла на этот дефект и КЛЯНУСЬ, если бы он нес его за собой - он бы тоже был КАСТРИРОВАН. Но Слава Богу - этого не случилось. Сколько было от него котят - все были ровненькие.
Cody Cat: Uslada пишет: Света, я одного понять не могу, ну почему все свелось ко мне, мне что мне надо было сделать? Таня да потому, что так проще. Раз открыли тему, сам дурак. Вспомните мою ситуацию с поддельными родухами на Мишку! ведь только благодаря девочкам на CFA форуме, смогли из Царевой вытянуть правду. И она сама лично призналась что да, дала ФАЛЬШИВКУ. ВСЕ ЕЕ ПОСТЫ Я ТОГДА ЗАФИКСИРОВАЛА. Правда, то что она сама же обосралась мне было достаточно и я отказалась в прокуратуре, от дальнейшего рассмотрения дела. Это она пусть себя тешит надеждами, что дело прекратили. его прекратили по моему отказу. А как раз на мау, орали сам дурак и наша Таня (зося поняла суть дела ну и другие, с кем сейчас как раз общаюсь.) То что на мау открыли тему правильно. Лично я не хзотела бы такого пиара. Грязные люди мечтают о грязном пиаре. Даже для успокоения себя придумали эту фразу: грязный пиар, тоже пиар. ФУ!
Nataly: Ну кто поведется на такой пиар и приобретет у Натали котят - ПОЛУЧАТ "ВЕЧНЫЙ КАЙФ"....
Cody Cat: Таня - Услада, не поспешила ли ты дать согласие на выдачу родословной? Как раз тут нужно посмотреть, какую родословную выдаст Наташа Дмитриева. Вот будет интересно. Ведь продавала же она котика с родухой. Вот и пусть ее сейчас предоставит.
Uslada: Свет, ну меня тоже в принципе торопят. И Татьяна, и Закиров - да и Итка сама просила в письме. Как же не делать-то, тем более что меня обвинили во всех смертных грехах
negdana: Ни как не и могу прийти в себя.Таня мне сообщила о теме на Мао в первом часу ночи.Читала до плуночи.Я в была глубоком шоке,что вообще такое возможно.Тема была открыта по одному поводу, всё свелось к Тане.Это Наташа ,такая белая и пушистая,а вот Таня..........Ну что можно сказать,да ничего кроме возмущения.Всё же было на моих газах.Я была против что бы Н.Д. вместе с Герой забрала малыша и она даже запретила мне придти когда приедет Н.Д.А зря,был бы живой свидетель тому дейсту.И это решение Таня приняла от безвыходности.Либо родуха н Слая,либо котёнок.Н.Д.и родуху(копию)отдала с неохотой.Вот теперь пусть и хлебает полной ложкой своё д.....о.Насколько лживый и двуличный человет.И преспешники ей под стать.
Cody Cat: не нужно было отдавать!
admin: Ромашка ведет психологическую атаку ,не отвечайте на ее вопрсы.Этими вопросами она вводит в заблуждения и тем самым весь груз перевешивает на Усладу.Не ведитесь на ее вопрсы.Потму как мне написали как все это смотриться со стороны.Ее нет и все
negdana: Свет, так и я ей об этом же и говорила.И как я ей скажу нет,когда вопрос стял о родухе на Слая А уж эта Ромашка,всё поставила с ног на голову.Ну вообшето кому как удобно.В данной ситуации,а я как поняла по постам,она подружка Н.Д.У них одна виновная сторона ,Татьяна.
admin: Задача Ромашки в том и состоит ввести в заблуждение,открыта тема и ничнго там нет,переливание из пустого в порожнее.Игнорируйте посты Ромашки,как будто их нет
Uslada: Я даже больше не хожу туда ) надоел перечитывать всю эту ерунду. Для чего открыта тема? Вот это бы и обсуждали
Uslada: Люся, еще погоди напишут, что в сарае живу и животинки у меня зачуханные, голодные, дерьмом кормленные. (Ведь вяжу же я их направо и налево) А нам с тобой в свои дома людей не стыдно приглашать!!!!!!!!!!!!!
negdana: Все бы жили так как живут твои животинки!!!!!!!!!!!!!
admin: Девочки,успокойтесь,все хорошо.Самое главное что все живы здоровы,а это самое главное.Бог всех рассудит
Uslada: admin пишет: Девочки,успокойтесь,все хорошо.Самое главное что все живы здоровы,а это самое главное.Бог всех рассудит Ой точно, Мариш - это самое главное!!!!!! А то вон как у нас Марина глупо погибла - не приведи Господи!!!!!
Cody Cat: Uslada пишет: А то вон как у нас Марина глупо погибла - не приведи Господи!!!!! Таня, а что с ней случилось?
Nataly: Uslada пишет: Свет, ну меня тоже в принципе торопят. И Татьяна, и Закиров - да и Итка сама просила в письме. Как же не делать-то, тем более что меня обвинили во всех смертных грехах Таня , кто не читает между строк - тот все понял... А остальные и не пытались понять... Факт остается фактом Купите у Наташи кошку и будите в "какашках"... Судя по суждениям всего то трех человек на Мау , все как рабы должны работать на Наташку... Ну если найдутся опять такие "лохи", кто купит , я думаю история повториться еще много раз.. А по поводу Альберта тему поднял и в кусты... Ты родословную отправишь Итке - и он свою миссию выполнил перед Симоной и здесь незапятнался... Что-то я не вижу его рьяную защиту и разьяснение обстоятельств дела...
Uslada: Cody Cat пишет: Таня, а что с ней случилось? Прорвало батарею у нее, босиком бегала по квартире, замкнуло - убило током. Вот такая нелепая смерть!
Uslada: Наташа, да я все поняла практически с первых постов, тему категорически уводят в сторону, совершенно не уделяя этому внимания. А тут я - так здорово Девочка для битья. А Наташа, видимо привыкла, что ее родителм ДЕРЬМО гребут, а она только бабки собирает - решила и все так должны. Ну правильно Марина говорит - Бог ей судья!!!!
Cody Cat: Uslada пишет: Прорвало батарею у нее, босиком бегала по квартире, замкнуло - убило током. Вот такая нелепая смерть! Боже какой ужас .
Nataly: Зря я видать на Альберта так... исправляется...
Uslada: Я туда даже не пойду больше, НАДОЕЛО читать о себе много чего интересного - ЧЕГО НЕ ЗНАЕМ - ПРИДУМАЕМ!!!!! И на фига мне это надо было, сама не пойму? Надо было сделать по тихому родушку, помочь человеку, а в остальное не ввязываться
admin: Татьяна,не переживайте вы так.Ромашка -это троль.Ей просто интересно самой играть на нервах у людей.Все поняли кто она такая.Вводит в заблуждение.Может она на этом тренируется,работа у нее такая.Ввести в заблуждение и из жертвы сделать преступника(это я так ,для связки слов)Все все поняли,так что оправдыватся там просто не стоит.Все нормально.Зато теперь пит Услада все знают.Может сейчас к вам очередь выстроиться за котятами.Зачем переплачивать,если можно купить дешевле того же качества родными документами
Uslada: Ну, Мариша насмешила!!!!!!!!!!!!! Спасибо УТЕШИЛА, да посещаемость сайта резко увеличилась!!!!!!!!!!!!!!!! Но все-таки там в последний раз отписалась и распрощалась, если люди просто не хотят понять, что тема открыта ради другого - то им в голову наши ТРЕБОВАНИЯ МОРАЛИ НЕ ВЛОЖИШЬ!!!!!!!!!!!!
Cody Cat: Таня , Все закрыли тему(обстрактно)! Прекращай писать на мау. Ты что хотела сказать , сказала. Кто хочет ковыряться в дерьме, пусть продолжает дальше.
Uslada: Светик, а я больше и не пойду даже читать. Вроде все по полочкам разложила - Умный - поймет, Дурак - сам допридумывает!
Uslada: А больше всего мне последний вопрос понравился Сколько за родуху возьму? По себе что ли меряют? Я не последний хрен с солью доедаю и кошки не способ заработка (на них сама знаешь фиг заработаешь), чтобы еще и Итку обдирать. Попросила только в письме кошку продать, она и не отказала и нет не сказала. Повезет - куплю, нет - так видно не судьба
Uslada: Вот только после всей этой разбираловки СТРАШНОВАТО мне что-то. Я на выставку Альянса зарег-лась, как бы не побили нас со Слаем!!!!!!!!!!!!!!!!
admin: Uslada пишет: Я на выставку Альянса зарег-лась, как бы не побили нас со Слаем!!!!!!!!!!!!!!!! Татьяна,с охраной тогда
Uslada: admin пишет: Татьяна,с охраной тогда Да мы втроем едем - отобьемся!!!!!!!!!!!!!!!!!
admin: На мау поторерли 10 страниц
Uslada: Оставили только обо мне? Вот вляпалась, не надо мне было ввязываться ДУРЕ Складывается мнение, что меня использовали по полной для сведения счетов Интересно, а в трусы или постель ко мне никто не полезет?
admin: Не выдержала моя душа,скопировала пост а мау lallali пишет; аааа.. ну первый вопрос снят, а второй - неужто персоводы гарантируют, что котята от топ-шоу будут топ-шоу
Cody Cat: admin пишет: Не выдержала моя душа,скопировала пост а мау lallali пишет; цитата: аааа.. ну первый вопрос снят, а второй - неужто персоводы гарантируют, что котята от топ-шоу будут топ-шоу Нет гарантировать, мы ни чего не можем. Но если к моменту продажи в 6 месяцев, видно, что котенок не брид, что нам делать?
Cody Cat: И вообще, ни к чему было писать на мау и злить этих теток ценой на котят и ценой на вязки. Я не поняла, кто это у нас берет на вязки. На сколько я знаю все коты закрыты. Ну только если в питомник не работает в паре с другим питомником.
Bonya: Света, этого и следовало ожидать. Кто тусит в горячих? Практически одни британоводы. Их ведь до фигася. А у Услады есть британы, т.е. конкуренктка. Вот оттуда и ноги наверное растут. И неприязнь к ней А к персоводам какая неприязнь Коты у них агрессивные и сами они котам под стать. А сами продают по 500 баков котят в 1,5 мес как шоу и ни хрена... У нас вот купила одна такого котенка. Правда название питомника она так и не назвала, видимо заводчица запретила афишировать до поры .
admin: Да ,я заметила.Там пишут одни британоводы.Ты права Галя,я с тобою согластна
zosya: вчеар в вологде на выставке дисквалифицировали британа привезенного из москвы и проданного под разведение. у кота залом хвоста. вот так они и продают в разведение. и понятие шоу им видимо вообще не знакомо.
Uslada: Bonya - ООООООО как Вы правы, я давно уже поняла, что меня просто ИСПОЛЬЗОВАЛИ в качестве орудия, не знаю чего МЕСТИ и УБИРАНИЯ КОНКУРЕНТА? Да, Наталья ОЧЕНЬ ДАЖЕ ПОДЛО ПОСТУПИЛА, но разделали МЕНЯ! В общем ПОЖАЛЕЛ ВОЛК КОБЫЛУ - ОСТАВИЛ ХВОСТ И ГРИВУ!!!! Зашибись репутацию мне сделали!!!!!!!!!!!!
Cody Cat: Таня, вчера своими не ответами Алле, она как раз и пояснила, что отвечать не будет, тк ответить не чего. . Сегодня Альберт видать даст ей за его фото. Да, Таня(зося), ты вчера кое кого из себя вывела. А то прям святая........ . И со всеми она спокойно все решает.
сонечка: Вчера перед сном читала посты на мау в горячих,потом не могла заснуть,это что правда,что кошки шиншилы в таком типе продают по 300 тыс руб????И еще вопрос.?Как это 60 страниц накатали и не было на кота родухи,а сейчас она появилась.Ну тут и дураку понятно,и что было кактать столько ОБИДНО ЗА ДЕРЖАВУ
zosya: сонечка , сдУру-то и миллион можно запросить.... вопрос в том, кто его даст? так что не обольщайтесь.... цена на шиншилл, точно такая же как и на персов.
Uslada: Почитала, ПРОСЛЕЗИЛАСЬ! Все с первого до последнего слова ЛОЖЬ!!!!!!! Вот зря не сохранила всю переписку с ней, а надо было! Как выворачиваться может уже понятно, очень интересно и ГДЕ ЖЕ ОНА МОГЛА ВЗЯТЬ РОДОСЛОВНУЮ? Да уж, вот я Сволочь и обдираловка, кого же интересно я ободрала УВИДЕТЬ бы? И за кого я интересно не рассчиталась - тоже вопрос? И как вяжу животных разнопородников - да еще продаю забешенные деньги, как Наташа - тоже вопросик. Молчите все ДЕВОЧКИ, значит я права - меня просто подставили под раздачу? Нашли корень зла во мне, ну да наверное теперь придется также думать, ЧЕРНЫЙ ПИАР - тоже ПИАР!
zosya: Тань, никто тебя под раздачу не подставлял. Нет никаких письменных подтверждений твоих слов. Так можно было предположить что будут обвинять всех и вся.
zosya: ТО что Наташа смошенничала, это нам и так понятно. но все требуют документальное подтверждение. Надо искать первую владелицу кошки и пусть ищет договор на продажу. Или сама дает пояснения как она покупала кошку и почему она ее отдала тебе. все что написала Натафка - это пока тоже одна вода. никаких фактов и доказательств твоего не расчета за животных и пр.
Cody Cat: zosya пишет: но все требуют документальное подтверждение. Таня, кто все? перед кем Услада в ответе? Вы открыли тему по просьбе Итки. Кто себе из Ромашек, что придумал, тот пусть ищет сам. Еще не хватало, чтоб британисты, лезли в шиншильные разборки . Вам сразу сказали, пропускайте все ее посты мимо, и вывешивайте только инфо, не отвечая на вопросы, всяких Ромашишек.
zosya: Света, а ВЫ это кто??? Я тебе вчера вроде четко все объяснила... но видимо ты так и не поняла... умеешь ты переложить все на других и умыть руки...
Uslada: Не буду там писать больше НАСТОИГРАЛО оправдываться ни за что! Поставьте фото истощенной кошки, Герда НИКОГДА особо костячком-то не отличалась, да и масса оставляла желать лучшего. И как могла быть кошь истощенной, если она ни часа не кормила малыша. И как я могла предположить, что она через месяц повяжется? Ну в этом да Лоханулась, не предугадала, только детей-то кошь родила ГДЕ ОНИ!!!!! И родуху на кота откуда взяла - так и нет ответа. Модераторы простите, но поставлю кошь в полном объеме, чтобы Слепые видели, наверняка лезут-читают. Это фото через неделю после родов
zosya: тань, там натафке четко было задано несколько вопросов. на которые у нее нет ответа. так она прекрасно понимает, что все что она сейчас ответит - это будет ложь! поэтому все что она сейчас поет о тебе, об итке или еще о ком-то, это уже никак не воспринимается за чистую монету. родословной у нее нет. и то что она не отает родухи на других своих проданных животных, это тоже факт. всех и кругом считает должными ей.
Cody Cat: zosya пишет: умеешь ты переложить все на других и умыть руки... Интересно, а что мы должны по 100 раз кричать одно и тоже. Если человек, не хочет слышать, я не хочу ему повторят в сотый раз очевидное.
Uslada: Зато на меня столько грязи вылито - Век не отмоюсь!
Nataly: Чем дальше в лес тем больше дров....
Nataly: Uslada пишет: Оставили только обо мне? Вот вляпалась, не надо мне было ввязываться ДУРЕ Складывается мнение, что меня использовали по полной для сведения счетов Интересно, а в трусы или постель ко мне никто не полезет? Таня , я в шоке от твоих слов!!! ЭТО СЕРЬЕЗНЫЕ ОБВИНЕНИЯ!!! Вопервых в выходной мы были на выставке в Вологде... Вовторых нет никаких пока что документов на ваши взоимоотношения с Натали.... МЫ то все понимаем кто есть кто... А доказательства где? Все что написано на Мау мыло - мыльное... Что со стороны Наташи , что с Вашей.... Документы , переписки иностранцев Все даны.... Они то отсудят свои деньги это точно... И что дальше -ТУПИК?...
zosya: Да, девушки........
Uslada: Наташ,Тань - это не к Вам!!!!!!!!!! Это в тему там Девчонки, мне что еще тут объяснять надо будет - ни к чему это! А то кроме Вас там некому меня разделывать, теперь под микроскопом будут меня изучать! Интересный экземплярчик получился, сложилось мнение. Жаль доступ не всем дают - Лариса написала запрос, не дали, она бы кстати многое что могла бы еще рассказать, ведь я не в тихушку все это делала, да и животинки с ее подачи у меня оказались. Да и Люся всегда рядом, все на ее глазах было. Да что оправдываться? У них всех одна сейчас цель - меня УТОПИТЬ, убрать с дороги конкурента и по британам тоже, а то как же Выскочка, вот и илью - интересно, когда Желчь закончится.
Bonya: Uslada, интересно, когда Желчь закончится. Да никогда! Вы зайдите в любую тему Горячих - везде одни и те же персонажи и им до всех есть дело. Это их стиль жизни, единственное видимо развлечение. А за репутацию свою не переживайте, после очередной темы все о Вас забудут. Вон наших Михайловых как склоняли, а люди как работали, так и работают. Как продавали, так и продают. У них всех одна сейчас цель - меня УТОПИТЬ, убрать с дороги конкурента и по британам тоже, Надевайте спасательный жилет и держитесь на плаву, не зацикливайтесь на этом
Cody Cat: Uslada пишет: Жаль доступ не всем дают - Лариса написала запрос, не дали, Как это не дали???? Требуйте. В теме должны быть не Ромашки и прочие людишки не имеющие к этой теме ни какого отношения, но имеющие много гонора... Uslada пишет: Девчонки, мне что еще тут объяснять надо будет - ни к чему это! И ни чего ты тут объяснять не должна. Пусть Лариса тут регистрируется. Вывешивает свое мнение и все. а ее посты ты можешь спокойно поставить сама на мау.
Cody Cat: Bonya пишет: Вы зайдите в любую тему Горячих - везде одни и те же персонажи и им до всех есть дело. Это их стиль жизни, единственное видимо развлечение. Любители.........
Uslada: Светик, Лариса зарегистрируется под ником LARA
Uslada: Дариса сегодня занимается поиском жилья на выставку Альянса, сегодня занята - ищет гостиницы - завтра напишет
Alla: Извините, но что касаемо другой темы затронутой в ходе переписки! Совет иногда лучше жевать, чем говорить иногда бывает полезен. Не трясите чужим нижним бельем! А то я сейчас тут тоже могу много выводов написать, у меня фантазия хорошая. Только вот кто после этого ядом плеваться будет – не известно.
admin: Алла,изъяснись,ничего не понятно.На том форуме, что то все наоскорблялись и извинения просят и ты какими то загадками пишешь
Cody Cat: admin пишет: Алла,изъяснись,ничего не понятно.На том форуме, что то все наоскорблялись и извинения просят и ты какими то загадками пишешь Алла видать хотела это там поставить, а написала тут. Боже читаю утром Ромашку и понимаю, тетка уводит разговоры, в другое русло. Хочет показать, что типа хороший адвокат. Только не понимает, что в суде ее защита разбилась бы в пух и прах. Человек купил телевизор, приехал домой а ему не положите техпаспорт, он в магазин. А ему ответ у нас проблема с поставщиком, не дает документы на товар. Решение суда: Деньги вернуть телек забрать. И ни как суд, не будет волновать, почему поставщик не дал документы. Это суд даже рассматривать не будет.
сонечка: Ромашка пишет: А не будь такого предубеждения против Наташи в Кимберлите, чешка давно бы была с родословной. И скандала бы не было.Мне вот эта фраза зацепила очень.Ромашка проговорилась,т. е Натафка бы сделала ЛИПУВУЮ РОДУХУ.И на старуху ,бывает проруха,это я про Ромашку Читая все ,я сделала такие выводы
admin: А не будь такого предубеждения против Наташи в Кимберлите, чешка давно бы была с родословной. И скандала бы не было. Да ,у Ромашки сдают нервы,это ее в заблуждение ввели и она забылась,отстаивала честь своих кошек
Uslada: Девочки, пустите Ларису в тему - она там негодует, на Горячих ей доступ не дают!
Cody Cat: А что разве эта тема закрытая? тут пишет тот кто хочет.
сонечка: Девочки, смотрите что я нашла. во и с собачками мухлюют.
admin: Ой ,какой ужас,как жалко мальченку то,может как то вылечить можно
Bonya: Вряд ли... Дисплазия это практически приговор
Corall: А что за ситуация в Америке? Что за скандал? О чем Алла писала на мау?
admin: Corall пишет: О чем Алла писала на мау? Это надо Аллу спросить и открывать новую тему
Cody Cat: admin пишет: Это надо Аллу спросить и открывать новую тему ЗАЧЕМ????? Она кого то из нас касается? В этой теме показан нехороший поступок. А там чего Вы хотите добиться. Какое кого дело?
admin: Cody Cat пишет: ЗАЧЕМ????? Поживем ,увидем
Cody Cat: А вообще, меньше бы сами покупатели и продавцы языками щелкали, решали сразу вопросы с продавцами и покупателями ,и ни каких проблем бы у них не было. Пока сам человек, не распустит по миру свою проблему, ни кто не будет знать. От сюда и сплетни.
admin: У нас мода такая,я тоже считаю,что надо решать вдвоем,продавец и покупатель ,тогда таких тем не будет.А так одни сплетни.Мы все люди и можно договориться,а может и нет.Все зависит от человека
zosya: I Love My Little Kitty.... I love my little kitty, she makes my house a home. She always is my best friend, I never feel alone. She makes me smile, she makes me laugh, She fills my heart with love ... Did some breeder breed her, or did she fall down from above? I've never been a breeder, seen life through their eyes, I hold my little kitty and just sit and criticize. I've never known their anguish, I've never felt their pain, The caring of their charges, through snow or wind and rain. I've never sat the whole night through, waiting for babies to be born, The stress and trepidation when they're still not there by dawn. I've never felt the heartache, of a little life in my hands, This darling little baby, who weighs but 60 grams. Should you do that instead of this ....or this instead of that, Alone you fight, and hope one day, he'll grow to be a cat, and bring joy to another being, and make a house a home, You know it's all just up to you, you'll fight this fight alone. Formula, bottles, heating pads, you've got to get this right, Two hourly feeds for this tiny guy, throughout the day and night. In your heart you know, you're almost sure to lose the fight, to save this little baby, but God willing ... you just MIGHT. Day one he's in there fighting, you say a silent prayer, Day two & three, he's doing well, with lots of love and care. Day four & five ... he's still alive, your hopes soar to the heavens, Day six he slips away again, dies in your hands day seven. You take this little angel, and bury him alone, With aching heart and burning tears, and an exhausted groan, You ask yourself "Why do this? ... why suffer all this pain?" But see the joy your kittens bring... it really self explains. So, when you think of breeders and label them with "greed", Think about what they endure to fill another's need. When you buy a kitten and with your precious dollars part, You only pay with money ... we pay with our heart. Author Unknown Я Люблю Моего Маленького Котенка...... Я люблю моего маленького котенка, она делает мой дом домом. Она всегда - мой лучший друг, я никогда не чувствую себя одиноким. Она заставляет меня улыбнуться, она заставляет меня смеяться, Она заполняет мое сердце любовью... Какой-то заводчик воспитывал ее, или она упала сверху? Я никогда не был заводчиком, смотрящим на жизнь через их глаза, Я держу своего маленького котенка и только сижу и критикую. Я никогда не знал их мучения, я никогда не чувствовал их боли, Заботился через снег или ветер и дождь. Я никогда не сидел целую ночь, ожидая рождения младенцев. В напряжении и с трепетом. Когда уже рассвет, но они все еще не тут. Я никогда не чувствовал страдание небольшой жизни в моих руках, Этот дорогой маленький ребенок, который весит только 60 граммов. Если Вы делаете это вместо этого.... или этого вместо того, Один Вы боретесь, и надеетесь, что однажды, он вырастет, чтобы быть кошкой, и принесет радость для другого существа, и сделает дом - домом, Вы знаете, что это - все только Ваше, Вы будете бороться в одиночестве. Смеси, бутылки, электрогрелки, Вы должны разобраться в этом, Два почасовых корма для этого крошечного мальчишки, в течение дня и ночи. В Вашем сердце Вы знаете, Вы почти уверены в проигрыше, чтобы спасти этого маленького ребенка, но С божьей помощью..., Вы только МОГЛИ БЫ. День один он находится в борьбе, Вы читаете тихую молитву, День два & три, он преуспевает с большой любовью и заботой. День четыре & пять... он все еще жив, Ваши надежды взлетают до небес, День шесть он убегает снова, умирает в Ваших руках на седьмой день. Вы берете этого маленького ангела, и хороните его один, С больным сердцем и горящими слезами, и опустошенным стоном, Вы спрашиваете себя, "Почему это произошло?..., почему страдают от всей этой боли?" Но видишь радость, которую Ваши котята приносят..., она действительно все объясняет. Так, когда Вы думаете о заводчиках и отмечаете их "жадность", Думайте о том, что они выносят, чтобы удовлетворить чью-либо потребность. Когда Вы покупаете котенка и с Вашей драгоценной частью долларов, Вы только платите деньгами..., мы платим нашим сердцем.
zosya: Вчера на фейсбук один из обманутых заводчиков вывесил свою историю с г-жой Дмитриевой. http://www.facebook.com/photo.php?fbid=455091009053&set=a.36553794053.44116.823109053 BECAREFULL with the cattery WARM SILVER (not Nataly Dmitrieva breeder, but her parents!!! But she says she is!!!) in Russia. I bought her a black silver shaded male persian Ch. TICA and CFA Warm Silver Ultimate, I received : black silver shaded male exotic not title!!! Why I received this male, because she sold him TWO TIMES!!! The second times she asked 500? more and 500? for the shipping at my new friend Evelyne (We don't know us at this time). But it's me who paid the shipping (2 times, the first in the price in the cat, the second in the billet) and the total week-end to Nataly!!! The contract make in France, in english not it's same of the reservation... But I explained to Nataly : in France, the contract is in french or there is no contract. She has an exemple of my contract for help her, but she don't want make it for to make in orderNow with Snowball on my litters, I had only one show quality kitten, all are pet quality. She said : your females are bad qualities... But, my females are without one all Nom. BIS or BIS or BOB in show, with differents judges (Their judges are judges in WCF and TICA..., but perhaps Nataly know better of them???). Perhaps her bloodline it isn't good for my mine, I don't know... But I'm sure that the first time on 21 years I see a "child" of 23 ans be with this mentality!!! I write my history to the President of WCF Club in France and Russia, for to ask Nataly so she NEVER became a judge. Snowball has a CFA pedigree I write at this club, and Tica club too. This is my last conversation with her : Carol Alexandre to Nataly Aleksandrovna Dmitrieva : Nataly, I inform you that I will sell Snowball. PS: Evelyne ALWAYS awaits the refunding of the 500? shipping that you made her pay for Ultimate, whereas I had paid the plane ticket. ALEXANDRE Bruno Hier, à 20:02 · Commenter ·J’aimeJe n’aime plus · Проблема с питомником Warm Silver (заводчик не Натали Дмитриева, а ее родители!!! Хотя она утверждает, что она!!!) в России. Я купила ее кота черный серебристый затушеванный перс Ch. TICA и CFA Warm Silver Ultimate. Но я получила: черный серебристый затушеванный экзот без титулов!!! Почему я получила этого кота, потому что она продала Warm Silver Ultimate ДВАЖДЫ!!! Во второй раз, когда она спросила НА 500? больше и 500? для доставки к моему другу Эвелин (Мы не были знакомы в то время). Но Я уже оплатила доставку (2 раза, первоый раз в цене кота, и второй за билет) и за выходные Натали!!! Во Франции контракт продажи должен быть написан на французском языке, на английском языке только резервирование... И я объяснила Натали: во Франции контракт должен быть на французском языке или он не имеет силы. У нее есть образец моего контракта для помощи но она не захотела писать его на французском. Из всез пометов, которые родились от Снежка, у меня был только один выставочный качественный котенок, все остальные - пэт. Она сказала: Ваши кошки плохого качества... Но, все мои кошки без исключения были NOM BIS или были BOB на шоу. И получали титулы и номинации от разный экспертов (судьи WCF и TICA)..., но возможно Натали знает лучше них???) . Возможно, ее родословная не подходит для моих линий, я не знаю... Но я уверен, что за 21 год работы в первый раз в жизни вижу, 23 летнего "ребенка" с таким менталитетом!!! Я пишу свою историю президенту WCF во Франции и России, чтобы она НИКОГДА не становилась судьей. У Снежка есть родословная CFA. Я пишу письмо в CFA и TICA так же. Это - мое последнее сообщение для нее: Carol Alexandre to Nataly Aleksandrovna Dmitrieva : Натали, я сообщаю Вам, что продаю Снежка. ПОСТСКРИПТУМ: Evelyne ВСЕ ЕЩЕ ждет возмещения 500?, ЗА ДОСТАВКУ Warm Silver Ultimate, так как я заплатила за авиабилет.
Cody Cat: Это - мое последнее сообщение для нее: Carol Alexandre to Nataly Aleksandrovna Dmitrieva : Натали, я сообщаю Вам, что продаю Снежка. А что ей запретили его продавать?
zosya: По видимому...
Alla: Я общаюсь с Кароль в настоящее время и мне жаль этого человека. По всей видимости договор Наташи не предусматривает перепродажу кошек. От покупателя она требует полного следования договору, а сама она ничего слышать не хочет. Это ее дело. И вопрос о шоу, не шоу и т.д. весьма спорный. НО! продажа одного кота дву заводчикам и подделка документа на Дримера - это как раз те факты, которые многих не устраивают. Я очень хотела бы видеть эту саму родословную., которую Наташа считает оригинальной!
Уля: Alla пишет: Я очень хотела бы видеть эту саму родословную., которую Наташа считает оригинальной! Ну Наташа писала что она есть.Интересненько
Uslada: Alla пишет: Я очень хотела бы видеть эту саму родословную., которую Наташа считает оригинальной! Я бы тоже очень хотела, ее она могла взять только у владельцев кота........................проданного в Москву 4 года назад на кастрацию. Ни я, ни Лариса ей родословную на кота НЕ ДАВАЛИ!!! Неужели это так?
Уля: Ну и чем закончилась,эта тема
Uslada: Пока еще не закончилась, но РЕШЕНИЕ, я думаю, будет принято ЖЕСТКОЕ!
сонечка: Uslada пишет: Пока еще не закончилась, но РЕШЕНИЕ, я думаю, будет принято ЖЕСТКОЕ! А мне кажется с Наташи как с гуся вода,она как ни в чкм не бывало пишет на форумах
Уля: сонечка пишет: А мне кажется с Наташи как с гуся вода,она как ни в чкм не бывало пишет на форумах Молодое поколение пофигистов
Uslada: сонечка пишет: А мне кажется с Наташи как с гуся вода,она как ни в чкм не бывало пишет на форумах Ну пусть порезвиться пока!
сонечка: Зашла на мау,аж расстроилась.Незабвенная Ромашка испортила все настроение.Зашла на сайт к ней и еще хуже стало,Большая часть заводчиков,что бы получить нужный им окрас,в своей программе используют экзотов.На выставках все британы со стопами А на выставках-просто сплошные британы,их просто тьма.Не хочу там писать.Мадераторы,если не по темк ,то извините,это крик души
Cody Cat: Curl: извините - я тут под чивасом опять - тута лица экзота и британки в одном окрасе на аватаре двух балаблоффф - а вот разницы не видю.. ну... кроме длины носа... Во писец. Тему потеряли.
admin: Cody Cat пишет: Во писец. Тему потеряли. Там свои терки
сонечка: Что то я не поняла WARM SILVER`S DREAMER PKD-негативен ПОРОДА: ЭКЗОТИЧЕСКАЯ ОКРАС: ЗОЛОТОЙ ЗАТУШЁВАННЫЙ ЗАВОДЧИК: ДМИТРИЕВА НАТАЛЬЯ ВЛАДЕЛЕЦ: ДМИТРИЕВА НАТАЛЬЯ РОДОСЛОВНАЯ Это выходит,что Услада отдала документы на кота??????
Уля: kotsfinx пишет; Убить хочу Только что позвонили,сидят за стеклом третий день продаются,тощие как скелеты,все трясутся Спросили про документы,дали номер телефона.По телефону пробила Новикова Людмила г. Тула г.Тула ул.Серова д.3 кв.18 тел.: 89101679345 ; 89051186033 На мау в горячих ужас!! Наташа, Куда ж ты кошек всоих в совладение посадила. Правда ЗА ДЕРЖАВУ ОБИДНО .А за породу нашу ,еще обиднее,там и шиншилы скоро будут http://www.mauforum.ru/viewtopic.php?f=47&t=15331
admin: Это ,что ж Новикова стала по магазинам сдавать,она ж на птичке торговала.Скоро и шиншилы появятся.Наташу предупреждали куда она продает кошек,там все в клетках сидят и еще скупают чужих.Рассадник
zosya: так наташе не важно кому продавать, главное - ДЕНЬГИ! Бизнес-вумен от фелинологии, а не фелинолог... Am 24.11.2010 10:41, schrieb Edelkatze@aol.com: Hallo Frau Peters, Frau Dmitrieva ist als Richterschülerin in der gesamten WCF nicht mehr zugelassen und wurde von ihrem Club rausgeworfen. Wahrscheinlich wird sie dadurch auch von keinem anderen WCF-Club als Mitglied akzeptiert werden. Mit freundlichem Gruss, Anneliese Hackmann WCF e.V. (SRA) Translate: Hello Mrs. Peters, Mrs. Dmitrieva is not admitted as a judge's pupil in the whole WCF any more and was thrown by her club out. Probably it will be thereby accepted also by no other WCF club as a member. sincerely, Anneliese Hackmann Inc. WCF. Г-жа Дмитриева не допускается более к обучению, как ученик судьи WCF и исключена из клуба. Вероятно, также никакой другой клуб WCF не примет ее в качестве своего члена. Аннелизе Хакман Президент WCF
сонечка: Натафка пишет; Девочки! Поздравляю с успехами нашей породы! Думаю, страна может гордиться успехами своих заводчиков! Tamarisc,Жемчужинка,Asia,berry,Наталья Токарева,Ольга Кошколюбова-мы с Диванчиком благодарим за поздравления! Во как у нас Натафка заводчиков разглядела.
zosya: сонечка пишет: Во как у нас Натафка заводчиков разглядела. неее, это она о СЕБЕ любимой во множественном числе
Uslada: сонечка пишет: Это выходит,что Услада отдала документы на кота?????? Нет, Девочки доки я ей не давала - родуха у нее поддельная
zosya: ну а на сайте кот вывешен в производителях и указано на наличие родословной. WARM SILVER`S DREAMER PKD-негативен ПОРОДА: ЭКЗОТИЧЕСКАЯ ОКРАС: ЗОЛОТОЙ ЗАТУШЁВАННЫЙ ЗАВОДЧИК: ДМИТРИЕВА НАТАЛЬЯ ВЛАДЕЛЕЦ: ДМИТРИЕВА НАТАЛЬЯ РОДОСЛОВНАЯ ВЫСТАВКИ
Uslada: да видела, так пусть покажет родословную? Она кстати и заводчиком СЕБЯ СТАВИТ, хотя Вы все прекрасно знаете, что это не так. Так что ничего удивительного, что и родухи нет, главное написать
сонечка: Тема интересная И чем дело закончилось?????????
soroka:
admin: Во А чья это родословная Это что Сорока в клюве принесла
zosya: ну вот и всплыла родуха на украденного "золотого" Дримера, которого впарили сначала Итке, а потом отдали в Казань, взамен больного дисплазией, крипторха Дольче Габанна. А теперь мать этого Дольче и Дивана, несущую генетические пороки продают в разведение.... как "Отличную импортную производительницу"...
admin: Тань,так это родная родослвная на кота
zosya: ну а чеж не родная. таня услада сказала все один в один... вот только откуда попала родословная на отца Дримера к Наталье???? Это вопрос... ей ее никто не давал ...
admin: zosya пишет: ей ее никто не давал ... Это чтож,вот так продашь без доков кота или кошку,а потом появляется РОДОСЛОВНАЯ.Ну и дела??????,вроде клуб то настоящий,не ПТИЧКА.РУ
zosya: скорее всего в клубе только сейчас поняли что к чему...
Uslada: Девочки, на клуб не надо наезжать! Я в выходные разговаривала с Ритой - она сама в шоке. Хотя разборки учинила Дмитриевой уже после Горячих. Напишем письмо ей официальное - она родуху анулирует, ей такая Слава не нужна. Причем у нее сейчас целая пачка доков на Дмитриевских котят, мне клятвенно обещено что делать ничего она не будет.
Uslada: Вот моя переписка с председателем клуба Гламурр Ттьаяна Макарова (12:51) : Рита, привет! В общем полная срань с этой родухой. Тебе надо написать письмо официальное для ее анулирования? Опять такой шухер поднялся Она к тебе с актом актировки принесла доки или ты сама акт писала? missmargo09@mail.ru (13:02) : Она принесла гринку и ещё гринки на котят! Мы ей сделали 3 родухи. Как ты думаешь, мне куда написать по поводу отзыва родословной , в Элитар?
Uslada: missmargo09@mail.ru (13:05) : Давай, нужно это прекращать!!! Обманщица должна быть наказана за враньё и подставу!!!<SMILE>id=408 alt=':Чертовски злюсь:'</SMILE> Ттьаяна Макарова (13:06) : Конечно, тебе такая реклама просто ни к чему. Вот Зараза - поганой метлой гони ее от себя
Uslada: missmargo09@mail.ru (13:07) : Это даже не обсуждается! Я своё имя зарабатывала 25 лет, а она обосрала за час! Ттьаяна Макарова (13:09) : ну вот так, кстати - ее Дольче Габана и Диван, а также Штатовские производительницы ПЛЕМБРАК. Мало того, что положительные по ПКД, так еще несущие крипторхизм и дисплазию Ттьаяна Макарова (13:10) : Дольче вообще без обоих яиц и с дисплозией, а Диван его однопометник. Персуха штатовская - их мать, а экзотка однопометница. Вот и думай, ты девочка умная, с генетикой знакома missmargo09@mail.ru (13:12) : Ну еёв баню, с её кошками, там сам чёрт не разберётся! Доверия уже нет, а без него не может быть отношений! Ттьаяна Макарова (13:12) : Конечно missmargo09@mail.ru (13:13) : Я убегаю по делам, напиши мне куда прислать запрос по поводу отзыва родословной!
Mellow cherry: Uslada я видела вашего котика на выставке у нас в Казани в феврале. Котик ухоженный, красивый, в первый день ном получил. Но фиг знает какой букет болезней он собирает, он всех подрят кошек вяжет
Uslada: Светик, а ничего удивительного. Кот халявный для них, да и не задержится надолго - его отдают в Тулу. Поэтому и пытаются состричь побольше "купонов" - не свое - не жалко
admin: Uslada пишет: его отдают в Тулу. Во ,все к нам спихивают.Нарисуют родуху новую,хоть на экзота,хоть на британа,ПРИЧКА.РУ работает хорошо,это не задержится.Я не думала что после всего проишедшего, у Наташи хватит ума сделать еще необдуменный шаг.
zosya: Money, money, money Must be funny In the rich man's world ......
admin: zosya пишет: Money, money, money Must be funny In the rich man's world ...... Перевод
Uslada: Деньги, деньги, деньги Должен быть забавен В мире богатого мужчины ......
сонечка: Прочитала всю тему,я в шоке Вот чем человек думает,и что ,тяжело было расплатиться,что бы так обливали грязью,наверное Наташе легче обтекать ,чем растаться с деньгами.Странные все таки ЛЮДИ???.Для меня дущевное равновесие,дороже денег
Alla: Мне лично уже наплевать кто какую родословную ему сделал. Он уже зареген в CFA по ней скорее всего, а CFA на практике считает это вполне нормальным...Всем срать! Все забыли об одном существе - о коте... Который как станок ездит между людьми и ни единой живой душе не нужен... Плачевно!
admin: Alla пишет: Он уже зареген в CFA по ней скорее всего, а CFA на практике считает это вполне нормальным...Всем срать! Ну это уже беспридел получается
Alla: А что тебя смущает? Никакие нормы юриспруденции никого не волнуют, всех волнуют по всей видимости имидж самой организации. Вот продашь ты без родухи кота, а ему потом склепают родуху и зарегят по ней в CFA и будет "супер крутой американский питомник" продавать "супер крутых американских котят"... ____________________________________________________________________________________________ Хороший пример - этого история с тем, как грин карта хранилась у заводчика, а владелец в это время регил в CFA пометы и не один. CFA признало правым владельца. С какой стати спрашивается? Это не относиться к этой теме. Вы можете отрыть тему, если она Вас ЛИЧНО касается. Модератор. Очень порадовала прошедшая в эти выходные выставка, где не стыдясь "супер-крутые CFA cattery", которые из разряда "с нимбами над головами", продавали полутаромесячных-двухмесячных котят... Забавно смотрелось Это не относиться к этой теме. Этот пост перенесен Модератором. http://solet2you.forum24.ru/?1-4-0-00000122-000-0-0-1299752175
полная версия страницы