Форум » VETERINARY CONSULTATION- КОНСУЛЬТАЦИЯ ВЕТЕРИНАРНОГО ВРАЧА » ПКД » Ответить

ПКД

admin: Разговаривала с однлй заводчицей.У нее кошь проверенная на ПКД в Москве,умерла от поликистоза.Такое может произойти или все таки в институте куда напрвляли анализ могли ошибиться.Вскрытие делалось

Ответов - 35, стр: 1 2 3 4 All

zosya: Делайте тесты в западных лабораториях, благо для этого нет никаких преград.

admin: Таняу меня сейчас все отрицательные.Я с этой проблемой уже 3 года назад завязала.Как у нас врач в Туле говорит ,что если что то не так ,то всем поликистоз ставит

Alla: http://www.kitty.ru/Ill/Polikistoz.htm Содержательная статья с картинками!


Alla: Не в западных лабах дело. Если по русски говоря, как мне объяснил мой вет. Была вязка предположим позитив. кот + здоровая кошка (либо наоборот, либо оба позитива). Родились котята: 1. Часть из них будут ПКД генетически позитивны, что и подтвердит ген. анализ + кошка будет передавать это ген своим котятам. 2. Другая часть будет ген. отрицательна и не будет передавать ген своим котятам. Однако даже при наличии отрицательного ген теста, в связи с тем, что родители или родитель имеет заболевание, то их котенок даже имея отрицательный анализ может болеть ПКД, т.е. его почки будут разрушаться по всем правилам поликистоза. Это не является приобретенным заболеванием, а именно наследственным. так что при покупке котят в разведение, я бы советовала покупать подрощенных котят и помимо генного теста просила бы еще и результаты узи от профильного врача.

zosya: интересно. я всегда считала, что при такой вязке почки разрушаются в случае гетерозиготного наследования пкд. с том случае если котята полностью отрицательны по обоим аллелям гена, то не могут они заболевать. и узи не сможет обнаружить кисты в почках, так как в данном случае они появляются значительно позднее, чем у позитивного по обоим аллелям животного.

admin: Да .......Чем дальше в лес ,тем больше дров

Alla: Есть конкретный пример с анализами. Кошке 1 год. Генный тест Австралии, США и Звенигородки отрицательны. Почки нет, разрушается как при ПКД. Как минимум один из родителей был ПКД позитивным.

zosya: фига се...

Cody Cat: zosya пишет: и узи не сможет обнаружить кисты в почках, так как в данном случае они появляются значительно позднее, чем у позитивного по обоим аллелям животного. Таня узи может увидеть кисты и даже очень может!

zosya: я имела ввиду то, что узи не может обнаружить кисты в почках у котенка, если котенок гетерозиготен по пкд. так как кисты появляются у таких животных в более позднем возрасте.

Alla: Как оказалось не всегда в более позднем!

Cody Cat: zosya пишет: я имела ввиду то, что узи не может обнаружить кисты в почках у котенка, если котенок гетерозиготен по пкд. так как кисты появляются у таких животных в более позднем возрасте. Танюшка узи увидит даже 1 мм кисты если она есть.

zosya: Света, ну мне это сложно сказать, честно говоря не верю что можно увидеть у котенка 1 мм кисту. у него размер самой почки мизерный. чего уж там можно разглядеть. учитывая что животное не будет смирно лежать на столе.

admin: Узи сделать ,надо еще найти кто его умеет делать.Вот например у нас в Туле я делала УЗИ собаке и мне насчитали у нее 3 щеночка,так я неделю сидела и ждала ,пока мне грамотнная заводчица не прощупала руками и сказала,сиди спокойно,там ничего нет

Alla: УЗи при беременности доказывает факт самой беременности, точное кол-во щенков/котят ни один нормальный узист вам не назовет. Марин, бываешь же в Москве, да и не далеко, если на машине. Могу дать контакты хорошего узиста и вам по пути.

Cody Cat: zosya пишет: Света, ну мне это сложно сказать, честно говоря не верю что можно увидеть у котенка 1 мм кисту. у него размер самой почки мизерный. чего уж там можно разглядеть. учитывая что животное не будет смирно лежать на столе. Танечка, Алла не имела ввиду котенка в 1 месяц, а в 4 и выше месяцев на узи рассмотреть уже можно всё.

Cody Cat: Alla пишет: УЗи при беременности доказывает факт самой беременности, точное кол-во щенков/котят ни один нормальный узист вам не назовет. 100 процентов верный ответ!!!! На узи можно увидеть сколько сердцебиений если их 2-3, то можно назвать кол-во котят, а если 10 никогда. Узи не видит оболочку плода, извините за сравнения на узи мы видим то, что жарят на сковородке (медики народ резкий ).

zosya: Алл, так ты кинь сюда координаты хорошего узиста в Москве. Я думаю многим эта информация полезна будет.

Alla: Клиника Юниор в Ясенево. Фамилия Бурмистров (имя отчество не помню сейчас). Работает 1 или 2 раза в неделю сутками.

admin: Так самое интересное что они мне пытались показать серцебиение щенков. .Я больше доверяю рукам опытных заводчиков

Cody Cat: admin пишет: Так самое интересное что они мне пытались показать серцебиение щенков. .Я больше доверяю рукам опытных заводчиков Значит такой бестолковый узист.

Alla: Я всегда сама смотрю узи и там сердцебиение явно видно, если оно есть.

Alla: Вот кстати узи почек кошки, у которой DNA тест отрицателен. Возраст животного - 1 год Черные дыры я думаю разглядите, если что могу заумные речи в заключении показать.

Alla: ...

admin: Рассказывай,намже интересно все

Alla: А чего рассказывать...По факту одна почка уже не действует, вторая разростается кистами. Выглядит как стандартный ПКД, только вот не генный ПКД, как показывают соответствующие анализы.

admin: Alla пишет: Выглядит как стандартный ПКД, только вот не генный ПКД, как показывают соответствующие анализы. Во как бывает.

Alla: Мой ветеринар сделал предположение, но верно оно или нет кто теперь докажет. Предположение заключалось в том, что возможно оба родителя были ПКД-позитивными и животное родилось просто с деффектом развития почек, а там х.з. В-общем, при покупке просите с продавца не только ген. тест на само живтоное, но в первую очередь ген. тесты на родителей. Если один из родителей положителен, просите к ген. тесту еще и узи, конечно если вы не клопа покупаете, а подрощенное животное.

Макус: Alla пишет: возможно оба родителя были ПКД-позитивными и животное родилось просто с деффектом развития почек, Алла не поняла. Т.е оба родителя положительных, а ребёнок отрицательный - это понятно и возможно. А что значит дефект развития почки ? т.е при росте почки стали иметь (да же не знаю как выразиться) приобретать не свойственную форму, хотя это не является генетически заложенной аномалией ? А работают они как ? так же отваливаются ? И если это так, то в следствии чего это аномалия произошла?

Alla: В почках стали образовываться множественные кисты. Одна почка уже не рабочая, вторая идет к тому же. Вследствии ЧЕГО проиошла выянить по мне так не реально. Приобретенным оно не может быть по той причине, что не за 7 месяцев жизни в другом доме, при условии, что животное за это время ничем не болело и выставлялось в отличной физической форме. По анализам крови, есть малые отклонения, которые свидетельсвтуют лишь о нарушении почечной деятельности. Лишь предположения ветеринара в том, что НЕЛЬЗЯ вязать двух ПКД позитивных животных, т.к. ни к чему хорошему это не приведет в любом случае. Но опять же мы незнаем анализы родителей, чтобы о чем-то говорить с точностью. Возможно ее теперяшним владельцам/заводчикам удасться что-то выяснить и сделать для этого животного.

Макус: Понятно, что больше вопросов чем ответов. Мне говорили, что анализ может быть не точен. А кто -то из врачей занимался данной проблемой конкретно ? Я имею ввиду научный труды про ПКД, а не поверхностные данные для чтения обывателя.

Alla: Ну анализы первоначально ыли сданы в Австралии, с ними я и получила животное. Затем анализы были мной отправлены в США, ответ - отрицательный. Также анализ был сдан на Звенигородки путем забора слюны - отрицательно. Затем был сделан анализ крови для ПКД - отрицательный. Сомневаюсь, что было СТОЛЬКО ошибок и не точностей. .... Что касаемо научных трудов, то ядумаю лучше чем узисты, которые постоянно на эти кисты смотрят никто и ничего не поведает. Ну либо к иностранцам обращаться или закупать ИХ литературу по этому поводу, т.к. не всегда наши ветеринары занимаются самообразованием. .... По конкретики, жаль что так получается и нашу породу Бог наградил этой гадостью. Никто не застрахован от подобных бяк...Ну или застрахованы те, у которых по честному весь питомник отрицателен. Хотя я думаю, так называемая кистология он у всех может быть даже есть ПКД тест отрицателен.

Макус: Alla пишет: что было СТОЛЬКО ошибок и не точностей да тогда точно исключается. Alla пишет: Хотя я думаю, так называемая кистология он у всех может быть даже есть ПКД тест отрицателен. О, как знакомо, но не по кошакам. Alla пишет: иностранцам обращаться Жаль, для меня это проблема. Alla пишет: которых по честному весь питомник отрицателен. золотые слова, но в жизни

Alla: Но в жизни у всех на сайтах PKD DNA FREE...

admin: Я сама то узнала 3 года назад..Но ни одна наша порода этим обделена,но все кто подвязывает персами.На Содружестве видела инцидент.Когда заводчик мейн-кунов подбедал и орал на тетю у кот на клетке стояла табличка.ПРОДАЮ МЕЙН-КУНОВ и цена соответственно была 20 тыс.Но там явно была помесь с хорошим кл ассическим персов.Люди у нас ловкие.



полная версия страницы